[DX] RKO ja pistelaskumiehet
[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

[DX] RKO ja pistelaskumiehet



Moi Risto et all, minä en hyväksy älytöntä poikkeusta laskennoissa, eli minä välitän, jos ei kukaan muu!. Mielestäni asiat pitää tehdä ja laskea niin kuin ohjeet ovat. Ja syytä Gambian (=ja muitakin varmaan on) pisteettömyyteen ei ole pistesäännöissä ollut ennenkuin jostain syystä moinen päätettiin vääntää...

Tämä on siis säännöt Suomilaskennassa. usa:n systeemeihin en ota kantaa muuten, että olen aikoinani esittänyt, että SDXL:n jäsenet voisivat saada asemapisteitään ulkomailla asuen samoin kuin Suomessakin asuville (=ulkomaanpeditioneja en hyväksy, vaan pysyvän asumisstatuksen pohjalta.) Ja toki tuo nykysäännöillä niin, että voisit saada jenkeistä 1+2 pistettä maksimissaan (No siihenkin olen parannusta hakenut)

Koska tämä keskustelu toivottamana alkaa olla sen verran ärsyttävää (=siis kokonaisuudessaan), niin odotan tilanteen käsittelyä vuoden vaihteeseen asti ja jos tulosta ei tule, niin teen oman ratkaisuni ihan tällä ilmoituksella: JOKO TULOS tai lähden ULOS!

Ja alla jostain kumman syystä sensuurin hampaisiin jäänyt tekstinpätkä, joka oli ihan ensimmäinen tekstini koko asiaan.

Kaikkea hyvää kailille,

AHE
Olkkajärvi 1.11. 2008

Moi, edelleen olen sitä mieltä, että ottamani Gambia =oli nyt miltä vuosisadalta tahansa on räikeä esimerkki pistelaskentaohjeistuksen ontumisesta.... Ei aika syö siltä pohjaa mitenkään. Ja samaa osoittavat jatkuvat kyselyt (mm. HAR ja nuorisoedustuskin) ja epäselvyydet laskennassa.

Pistelaskenta pitää pystyä yksinkertaistamaan sataan viiteenkymmeneen kertaan esittämääni helppoon systeemiin, jolloin kenenkään ei tarvitse asema asemalta tehdä asioista päätöksiä.

Esitykseni SDXL:n toimijatahoille.

PISTEUUDISTUS 1.1.2009 alkaen SDXL:ssa. Peruspohja lopulliseksi pistelaskentatavaksi mahdollisten tarkennestun jälkeen:

1. Maapisteet kuten nykyisinkin (ja maiden lisäykset tiputukset päättää MLT kuten hienosti tähänkuin asti 2. Yleisradioasema antaa pisteen/ lähetinqth (samalta lähettimeltä tulevat eri asemien ohjelmat = yhteensä 1 piste, kuten tähänkin saakka). 3. FS/ HS käytäntö joko säilytetään jossain muodossa tai liian vaikeaselkoisena siitä luovutaan????, jolloin ehkä a) annetaan saman aseman eri lähetinpaikkakunnilta jokaisesta oma piste ohjelmasisältöön katsomatta b) eri taajuusalueista aletaan antaa asemista omat pisteensä ts. erilliset SW+MW+LW+ ULA-pisteet (Tästä olen eniten epävarma, voi olla järjetöntäkin tehdä, mutta omat puoltavat seikkansa kylläkin on... Tai SW+ MW/LW+ ULA tai SW/W/LW +ULA???? Laskennan vaikeutta ei silti ole käytti mitä tahansa noista eri kombinaatioista.... 4. Suomi hyväksytään täysivertaisesti dx-maaksi radiomaiden joukkoon. Vrt, esim jos SDXL sattuisi sijaitsemaan esim. USA:ssa, jossa yällöin jostain ihmesyystä ei voisi kuuntelijana saada kuin 1+2 pistettä, eihän siitä mitään tulisi

Päätös taannehtavasti voimassa. Ja ongelmatapaukset ratkaisee ALT kuten tähänkin asti on pyrkinyt tekemään.

Kysymys, miksi tämä helppo ja toimiva ratkaisu ei kelpaa vaan tarvitaan todella vaikeaselkoinen nykylaskentasysteemi, joka ei kykene antamaan edes pisteitä kaikista asemista kuten mahdolliset RKO:n mainitsemat (tosin MLT-kysymykset) ja minun Gambiani SW (=ALT kysymys).

Koskaan asiaa ei ole saatu tähän saakka vielä ratkaistua, vaikka kuten sanoin helppo ja yksinkertainen ja tasapuolinen järjestelmä olisi käden ulottuvilla.

Ja jos uudistuksen esteeksi väitetään systeemien solmiutumisia, niin ei huolta. Jos tarvetta ilmenee olen käytettävissä uuden uljaan ja vanhan systeemin välisten pisteepäselvyyksien pohtimisessa.

Alpo Heinonen

----- Original Message ----- From: "Risto Kotalampi" <risto@xxxxxxxxxxxxx>
To: "Suomalaisten DX-lista" <dx@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Saturday, November 01, 2008 3:37 PM
Subject: Re: [DX]Viimeinen Gambia ja pistelaskukommenttini tähän ketjuun


Hyvä Alpo,

Ole onnellinen, että näitä haluamiasi pisteasemia on sinulle tuhansia
tarjolla. Yhden perään mariset. Minulle kaikki kuuntelu on täysin
nolla arvoista? Mistään ei tule ainoatakaan pistettä. Vaikka kuulisin
Gambian FM:llä tai Tristan da Cunhan 90mb:llä... Onko se sitten
epäsemokraattista?

Who cares? Nautitaan kuuntelusta, QSL:ista, keleistä ja mukavasta
harrastuksesta. Nyt lähden peditionille El Dorado countyyn, saldo
tulee olemaan zarro points...

Risto

2008/11/1 Alpo Heinonen <alpo.heinonen@xxxxxxxxxx>:
Moi RKO, tarkemmin viestisi nyt luettuani kerron vain, että en puhu muusta
tasa-arvosta kuin että jokainen yleisradioasema on mielestäni pisteasema. En
kaipaa pisteitä maista ja asemista, joita en ole oikeaan aikaan ollut
kuulolla. Gambian kuulin ja vastauksen sain. Ja pisteen väärtin sen on
oltava.

Muutenkaan en halua mitään sen kummempaa epäsopua. En vain haluaisi elää
monille liian vaikean (kuka jaksaa lukea noita ihmeellisiä HS/ FS kysymyksiä
kaiken aikaa?) ja epäsemokraattisen (=yksi asema antaa esim. StHelena ja
toinen ei Gambia) systeemin kanssa.

Minulle varsinainen pistelaskenta ei tuota/ole tuottanut sen kummempia
vaikeuksia, mutta en jaksa elää tuon jatkuvan pistelaskentaongelmaväännön
kanssa, joka joillakin koko ajan on.

Siis toivon että, joko
a) pistelaskentajärjestelmä yksinkertaistaan ja laskennan ihmeellisyydet
poistetaan, jolloin koko ongelma katoaa
tai  b) SDXL ALT:n avustamana ilmoittaa pysyvänsä järkähtämättä nykyisessä
laskentatavassaan kaikin osin, eikä katso tarpeelliseksi perustella, miksi
joku yleisradioasema ei ole pisteen arvoinen.

Ja tuo tapa b) tarkoittaa sitä, että jäsenkunnasta poistuu v:n 2009 alusta
yksi kappale kuuntelijoita. Sillähän sinänsä ei ole merkitystä kuin
itselleni, jos ja kun saan asiassa rauhan sielulleni.

Mutta enemmittä poruitta.

73' Alpo


----- Original Message ----- From: "Risto Kotalampi" <risto@xxxxxxxxxxxxx>
To: "Suomalaisten DX-lista" <dx@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Friday, October 31, 2008 8:08 PM
Subject: Re: [DX] FFF:t ja pistelaskennan virheiden oikaisu SDXL:ssa!


Gambia tapahtui yli 20 vuotta sitten. Mukava, että ruoditaan
ajankohtaisia ongelmia tälläkin listalla. Keskustellaan myös siitä,
pitäisikö Biafran tai Saarin MLT päätöksiä muuttaa, jotta päästään
tasa-arvoon. Next.

73!

Risto

2008/10/31 dxalpo <alpo.dx@xxxxxxxxxx>:

FFF:t.... Jos FFF:ä jatkossakin halutaan myöntää, niin ei siihen ole
olemassa kuin yksi peruste. Sen saa se joka on aseman ensimmäienä (voi
olla
joskus kollektiivinenkin tapaus) Suomen maaperällä kuullut (ja mielestäni
juuri näin =kuullut, joten FFF:iä ei kannattaisi edes yrtittää hamuta
kuuntelusta, joka on tapahtunut jonkun lokaajan kuunteluajan jälkeen). Ei
niitä voi ilmoitus/raportoinninkaan nopeuden perusteella ruveta jakamaan
-sehän olisi ihan omituinen peruste...

Muuten jos qusilleilla ja pisteillä ei enää (=kuulemma) ole kuulemma
mitään
merkitystä, niin miksdi sitten FFF:lläkään ?

Ei noiden takia kannata itkuksi pistää, ei ainakaan ennen kuin kaikista
yleisradioasemista saa tasapäisesti pisteitä =järkyttävän huono Gambia
SW-päätös?

Mutta viheltäkää miten haluatte.... Ei tämä enää välttämättä sen kummemmin
naurata kuin itketäkään?

Pistelaskennan tasa-arvoistamiskysymykseeni ei ole otettu kantaa, joten
hetki asian johtopäätöksiin monilla on lähiaikojen todellisuutta?

AHE


----- Original Message -----

From: Harry Forsblom
To: Suomalaisten DX-lista
Sent: Friday, October 31, 2008 10:08 AM
Subject: Re: [DX] FFF, OLLi ja live-artisti
Moi
En kannata sellaista, että FFF:iä saavat vain ne jotka ensiksi lokaavat
onlineen. Moni kuuntelija ei ole eläissään lokannut sinne eikä aio muuttaa
tyyliään. Kaikkia kuuntelun sääntöjä ja ulottuvuuksia ei pidä muuttaa
erityyppisten hikipinkojen ehdoilla (mukaanluettuna myös SDR-kuuntelijat,
siltä osin kuin he nyt ovat edes kuuntelijoita, eivät ainakaan online- eli
live-kuuntelijoita). Jos ja kun SDR-kuuntelusta syntyy epäterveitäkin
piirteitä ja ilmiöitä, kuten ilmeisesti tapahtuu, niihin suhtautuminen on
ratkaistava muulla tavalla kuin rokottamalla tavallisten kuuntelijoiden
mahdollisuuksia "saavuttaa jotakin suurta" (vrt. Teemu Selänne).
Stressaava OLL:ään ryntääminen saavutuksineen ei voi olla FFF:n
saamisen kriteerinä. Takametsissä tapahtuu paljon arvokasta kuuntelua eikä
siellä aina olla on-line. Ei halutakaan olla. Kuuntelu ei saa muuttua
pikajuoksukilpailuksi. Tosin Jimin mainitsema toinen äärimmäisyys vuosien
viiveineen ja koskaan luonnossa kuulumattomien asemien korottaminen
FFF:iksi on sekin absurdi. Sitäkään en kannata.
                    73's HF

----- Original Message -----
From: Juha Vehmas
To: 'Suomalaisten DX-lista'
Sent: Friday, October 31, 2008 12:15 AM
Subject: [DX] FFF, OLLi ja live-artisti

Moro!

Alla ote OLLista. Jim puhuu asiaa. Toimintaympäristö on
muuttunut---hattuun!

73 JVH

¤¤¤¤

1290    25.10.  2259-           USA: WRNI Providence RI ---. Nyt kun pari
minua vähemmän puurokorvaista on klipin kuunnellut, niin uskallan sen
tännekin lokata.  JKZ/N

---  Onko nykykäytännössä järkeä, jossa yksi lokaa, saa vastauksen, kuluu
vuosi tai jopa viisi, ja joku löytää idin omilta vanhoilta tallenteiltaan
vuosien takaa. Nimimerkillä kolme FFF:ää syksyllä tällä tavalla menettänyt
:) Kuten äänensävystä läpikuultaa ja alahuulen väpätyksestä näkyy, niin
vaikka asia universaalin maailmankaikkeuden skaalalle aseteltuna on
mikroskooppinen, niin hiukan se kyseisillä hetkillä korpeaa. JMS

________________________________


___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2008 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2008
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

________________________________


___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2008 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2008
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2008 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2008
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html




--
Risto Kotalampi (W6RK)
Hayward, CA

___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2008 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2008
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2008 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2008
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html




--
Risto Kotalampi (W6RK)
Hayward, CA

___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2008 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2008
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2008 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2008
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html