[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Re: [DX] FFFistä ja vähän muustakin
Tervehdys kaikille.
Jaksan jauhaa tästä siksi, että olen luvannut tehdä tilastoja. Ja niin kauan, kun teen jotakin, haluan tehdä homman loogisesti, oikeudenmukaisesti ja selkeästi. Eli tämä on tilastoijan kommentti näistä lähtökohdista.
Enpä voi olla JHU:n kanssa enempää samaa mieltä: Olennaista mielestäni on se, milloin signaali on kulkenut paikasta A paikkaan B. Eli kuuluvuustilastojen plussat sen mukaan, milloin signaali kulki, riippumatta siitä milloin tapahtuma tuli havaituksi ja muille kerrotuksi. Mutta muistakaa, että vastaanottotapahtuma tulee ylipäätään kertoa muille ja tarvittaessa myös todistaa luovuttamalla tallenne ATL:N tarkistettavaksi.
Tässä lähestymistavassa on tilastoinnin kannalta se hyöty, että rajanveto on suora ja yksinkertainen: Tilastointiin otetaan mukaan vain lokeissa mainitut ATL:n hyväksymät asemat ja plussan määrää se hetki, milloin lähetys on vastaanotettu. Lokeissa saa minun puolestani olla kumoamattomia tai kumottuja plus-lokauksia vaikka kuinka paljon: tilastoa tehtäessä jää vain yksi päivä plus merkinnöille. Eli tilasto ei ole pelkkä lokien yhdistelmä.
Huomatkaa, etten puhu mitään kuuntelusta, sillä kuunteluhetki siirtyi vastaanottohetkestä epämääräiseen tulevaisuuteen juuri sillä hetkellä, kun tallenteiden teko aloitettiin. Eikä ole mitään merkitystä sillä, tallennetaanko yhden vai viiden analogisen radion ohjelmaa tai SDR vastaanottimella koko keskiaaltoalue. Esimerkkinä tästä SSS kertoi jo oman tarinansa ja minulla on erittäin hyvä DX-kuuntelija-ystävä, joka on toistuvasti kertonut siitä, että parikymmentä vuotta vanhoja LEM tallenteita on vielä purkamatta. Molemmilla henkilöillä oli aikoinaan käytössään yksi analoginen vastaanotin ja tallennin. Viive harmittaa todennäköisesti kyseisiä kuuntelijoita enemmän kuin ketään muuta, sillä olisihan hienoa, että kaikki vastaanotetut signaalit olisi tarkistettu ja kerrottu muille ajallaan. Mutta tallenteiden kuunteluun tulee hidasteita milloin mistäkin syystä. Olisikin kohtuutonta vaatia, että kaikki aina saisivat lokinsa seuraavaan kesään mennessä valmiiksi. Näin ollen JHU:n ehdottama (ja tähän asti käytössä ollut) menettely on kaikille oikeudenmukainen ja antaa anteeksi sen, että välillä elämässä on muutakin kuin DX-kuuntelu.
Sama logiikka sopii myös FFF vastauksiin. Mietitäänpä mitä FFF tarkoittaa? Jos FFF tarkoittaisi ensimmäistä raporttia Suomesta tai ensimmäistä vastausta Suomeen, niin silloin raportointinopeus ja sattuma ratkaisisivat sen, kenelle FFF tilastoitaisiin. Sattuma siltä osin, että raportti menee perille ja sellaiselle henkilölle, joka ei tuhoa raporttia vaan vastaa siihen. Jos FFF = vastaus aikaisimpaan suomalaiseen raportoituun vastaanottohetkeen (nykyinen käytäntö), niin silloin maininnan ratkaisee raportoinnin ja vastaamisen sattumanvaraisten tapahtumaketjujen lisäksi se, milloin vastaanotto on tapahtunut. Jälkimmäinen tapa on ainoa oikeudenmukainen ja looginen tapa: vastaanottohetki on ratkaisevin tekijä tässäkin. Jos jollekin kuuntelijalle on tärkeää saada FFF vastaus, niin sen saaminen on plus-lokauksen jälkeen vain omasta sinnikkyydestä kiinni. Ja tuo plus-lokaus on kohta, joka vaatii eniten aktiivisuutta. Vain kuuntelemalla kuulee. MOT.
Jokainen voi sitten aivan vapaasti valita sen, yrittääkö omalta osaltaan saada vastausta jonkun aseman aikaisimpaan vastaanottokertaan vai parhaimmin kuuluneeseen vastaanottokertaan vai viimeisimpään vastaanottokertaan vai kaikkiin kertoihin. Jokin noista onnistuu helpommin kuin jokin toinen. Itse olen kuulunut jo monta vuotta niihin kuuntelijoihin, jotka eivät edes raportoi. Tosin nyt taas on tullut mieleen lähettää pari raporttia, kun olisi uusi maa tiedossa :-)
Kuunnellaan taas välillä - tallenteilta ja livenä - tasapuolisesti.
73s TaK
-----Original Message-----
From: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of J&H Havukunnas
Sent: 10. lokakuuta 2009 21:56
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: Re: [DX] FFFistä ja vähän muustakin
Vielä tähän lisään, että katson tätä asiaa puhtaasti tilastollisesta
näkökulmasta. Jos asiaa ajattelee uutis/tiedotus-näkökulmasta, niin
silloinhan ensimmäisellä julkaistulla lokauksella on eniten arvoa. Sen
arvostaminen kumoamattomalla plussalla aiheuttaa kuitenkin sen ongelman,
ettei tilastoihin jatkossa tallennu ensimmäinen kuuntelukerta, joka
mielestäni on tilastoja ajatellen tärkeämpi juttu kuin se, että kuka
ensimmäisenä aseman kuulumisesta tiedotti.
73´s de JHU
-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx
[mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx]Puolesta J&H Havukunnas
Lähetetty: 10. lokakuuta 2009 21:16
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] FFFistä ja vähän muustakin
Ise olen tässä kyllä sitä mieltä, että tilastoihin pitää "plussana" saada se
päivä, jolloin asema ensimmäistä kertaa Suomessa kuultiin, eikä sitä
lokausta, joka ensimmäisenä "julkaistiin". Onhan siinä tietty porkkanaa,
että saa plussan itselleen, kun lokaa nopeasti, mutta minua
henkilökohtaisesti kyllä kiinnostaa enemmän se, kuka ja milloin ensimmäisenä
"tallensi" aseman signaalia täällä Suomessa.
Tämähän tarkoittaisi sitä, että OLLiin pitää saada lokauksen mukaan
tallentumaan myös lokausaika, ettei tule epäselvyyksiä tiukoissa paikoissa,
kenelle plussa kuuluu!! :o)
Vastauksia ilmoittaa nykyisin enää niin harva kuuntelija missään
julkaisuissa, että FFF:t kulkee lähinnä tietoina pienissä piireissä, jossa
niille jotain painoa annetaan. Sen sijaan ainakin vielä toistaiseksi,
vaikkakin viiveellä, niin lokauksia aika kiitettävästi uusista asemista
tehdään ja tätä kautta ensimmäisen kuulumisen päivämäärä on suhteellisen
helposti selvitettävissä. Vaikkakin taannehtivasti.
En ymmärrä sitä ajattelutapaa, että joku mielestään kokee "vääryyttä", jos
toinen kuuntelija vanhoja tallenteitaan penkomalla vie häneltä plussan.
Tosiasiahan on, että silloin tuo toinen kuuntelija oli tallentanut sen
aseman häntä aikaisemmin. Ja silloin plussa kuuluu hänelle. Eikö?
Mielestäni plussan määritelmä (jos sille nyt ihan oikeasti on edes tarvetta
olla määritelmää) täytyy olla absoluuttinen. Eli ensimmäinen kuulumispäivä.
Plussa ja FFF voi siltikin olla eri henkilöllä - tällaisia esimerkkejä
löytyy tilastoista paljonkin ... syy voi olla aseman vastaustavoissa tai
raportin laadussa ... :o)
73´s de JHU
-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx
[mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx]Puolesta Jim Solatie
Lähetetty: 10. lokakuuta 2009 20:46
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] FFFistä ja vähän muustakin
Tervehdys,
Kiitoksia kaikille hyvistä kommenteista, naulan kantaan olevia kirjoituksia!
Risto kiteyttää hyvin: plussa on ensimmäinen kuulemiskerta.
Olisiko yhteenveto seuraava:
Plussa sille joka kuulee ensimmäisenä (livenä tai tallenteilta) ja vie
aseman ensimmäisenä lokiin. Ensimmäinen lokaushan on ihan maalaisjärjelläkin
se plussa. Siinä se uusi asema lokiin tulee eli "lokiin plus yksi lisää".
FFF olkoon kuten aina 'ensimmäinen QSL-Suomeen'. Kuulemispäivämäärän mukaan.
Eli plussa ja FFF voivat olla eri henkilöillä. Tilastotkin ovat eri. On
kuultu-tilastoa ja QSL-tilastoa.
Kyllä näitä plussia ja FFF:iä on ihan hauska laskea ja tilastoida. Vaikka
Janne ihan viisaasti kirjoittikin että parhaimmat kiksit tulevat itselle
uusista asemista, niin kyllä aina välillä Janneltakin olen saanut meilejä,
joissa kohteliaasti huomautat, että olet kuullut jonkin aseman omaa
plussalokaustani aikaisemmin ;)
Nyt taas Lemmenjoen nauhojen kimppuun. Ne eivät ikinä lopu. Onneksi.
73 & 88
Jim
____________________________________________________________________________
_______
Tilaa WRTH 2009 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.421 / Virus Database: 270.14.8/2423 - Release Date: 10/09/09
18:43:00
____________________________________________________________________________
_______
Tilaa WRTH 2009 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.421 / Virus Database: 270.14.8/2423 - Release Date: 10/09/09
18:43:00
___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2009 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2009 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html