[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Re: [DX] Asemien raportoinnista
Etäkuuntelu - ja kun itse ei olla samaan aikaan aidosti ja fyysisesti
kuuntelemassa - eroaa aidosta luomukuuntelusta siinä, että asemaa ei
todellisuudessa kuunnella radiosta, vaan ainoastaan ja vain
nauhoituksesta. Raportissa pitäisi siis oikeastaan olla "automaattinen
kuunteluasemani on kuullut lähetystänne". Kuuntelemisella ja
"kuuntelemisella" on siis reaalimaailmassa se vissi ero! Tämä ei ole
arvostelua - vaan fakta.
Tekniikka menee eteenpäin ... ehkä se kohta sallii aseman automaattisen
identifioinnin ja tietokone lähettää automaattisesti raportin
sähköpostilla "kuunnelluille" asemilla. Isolla rahalla tämä
todennäköisesti onnistuisi nykyisinkin. Totta kai meidän pitäisi olla
suvaitsevaisia eikä vieroksua uutta tekniikkaa - mutta jossain joka
tapauksessa tulee raja vastaan: mikä on DX-kuuntelua? Ja etenkin: mikä
on DX-kuuntelua pistelaskennan kannalta? Nyt olisi mielestäni liiton
asia - kun tämä asia on ollut näinkin paljon esillä - tehdä ohjeet
siitä, mikä todella on DX-kuuntelua. Ja ottaa tarkemmin kantaa
automaattiasemiin sekä ns. ryhmäkuunteluun. Ja sitten kun "päätökset" ja
"ohjeet" on tehty - pulinat pois ja tärkeimpiin asioihin, eli
kuuntelemaan.
Peditionien ryhmäkuuntelusta sen verran, että toki tässä saadaan
"ryhmäetuna" se, että kun yksi kuulee harvinaisen aseman, tästä voi
vihjata muille - ja kaikki kuulevat ja raportoivat tämän aseman.
Valitettavasti DX-kuuntelussa ollaan niin nurkkakuntaisia, että aitoja
asemien reaaliaikaisen kuulumisen vihjesivuja ei juurikaan ole -
radioamatöörit ovat tässä suhteessa huomattavasti kansainvälisempiä
(esim. DX-Summit). Ainakin me harvat Etelä-Suomessa todella kuuntelua
harrastavat kaipaisimme reaaliaikaista tietoa siitä, milloin se
kelipiikki iskee ... jotain voisi ehkä häiriöiden seasta joskus
kuuluakin. Teksti-TV:n sivut eivät ole määrätyistä syistä tällainen
vihjesivu!
Mutta on hyvä, että asioista keskustellaan - tämä kuuluu demokratiaan ja
puhdistaa monesti ilmaa. Tämä kuitenkin mieluimmin varauksella, etten
"minä itse" ole aina oikeassa. Joskus pelkkä keskustelu ei kuitenkaan
riitä, kaivattaisiin ehkä myös selvyyttä asioista ja mahdollisia
päätöksiä tai ohjeita. Täysi vapaus kun johtaa usein kaaokseen - myös
yleismaailmallisesti.
Mutta nyt G2 ja R1 - ja tämä voi tuoda uusia asemia laineille.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx
[mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx] Puolesta Tapio Kalmi
Lähetetty: 8. lokakuuta 2012 19:07
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] Asemien raportoinnista
Moi,
SDR-etäkuuntelu tuomitaan alkuperäisessä viestissä suoraan lauseessa:
"... sama sitten raportoida nettistriimistä." Nettistriimin kuuntelu ei
ole ollenkaan asemien raportointiin liittyvää DX-kuuntelua ja siihen
vertaamalla SDR-etäkuuntelu kuvataan kokonaan raportointiin
kuulumattomaksi toiminnaksi. Kyllä tällainen väite on tuomitseva ja sen
lisäksi vielä halventava ja alentava. Tällaista tekstiä lukiessa
muuttuvat kaikki "subjektiivisesti" ja "sori" korusanat turhaksi
sanahelinäksi. Jos oikeasti on sitä mieltä, että "itse en kannata SDR
kuuntelua, mutta kuunnelkoot muut SDR:ää, jos haluavat", niin silloin en
näe mitään tarvetta tuollaiseen halventavaan ilmaukseen.
Minä aktiivisena SDR-kuuntelijana ja mahdollisesti tulevana
SDR-etäkuuntelijana pidän tuollaista kannanottoa aika tiukkana ja
totuuden vastaisena tuomiona SDR kuuntelulle. Kun sellaisen havaitsen,
haluan laittaa asiat oikeaan järjestykseen.
Ja ajatellaanpa jatkoa: Jos en kommentoisi tällaistä totuudenvastaista
viestiä ollenkaan, niin olisiko kaikki silloin hyvin? Ei todellakaan!
Kun asioita vääristellään, niin niitä on hyvä myös oikaista. Muutenhan
myöntäisin alkuperäisen viestin olevan oikeassa.
Olipa tämän keskustelun tulkinnat sitten oikein tai väärin, niin
jokatapauksessa tarvitaan tarkennuksia sääntöihin. Sen jälkeen voidaan
lopettaa nämä juupaseipäs jorinat ja keskittyä itse asiaan eli
DX-kuunteluun.
Galileo Galileita vapaasti lainaten: "Ne kuuluu sittenkin"
http://opinnot.internetix.fi/fi/materiaalit/hi/hi1/4_itsevaltiuden_ajast
a_valistukseen_ja_vallankumouksien_aikaan/06_12_se_liikkuu_sittenkin?C:D
=gjlE.exRe&m:selres=gjlE.exRe
73
Tapio
-----Original Message-----
From: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx]
On Behalf Of Pentti Stenman
Sent: 8. lokakuuta 2012 12:00
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: Re: [DX] Asemien raportoinnista
Olen edelleen sitä mieltä, että kaiman mielipidettä
"... voisin sanoa sellasta, ihan vaan subjektiivisesti, että....
En kannata troolausta - po. livekuuntelua....
Pahimmalta kuulostaa etäasemat jotka nauhoittaa bandia ja sitä sitten
kuukausien päästä perataan... sama sitten raportoida nettistriimistä."
ei voi tulkita, että jonkin tyyppinen kuuntelu olisi muille ainoa
sallittu tapa, eikä siinä vaadita muita pitäytymään vanhassa, kuten
viestin kommentoija olettaa.
SDR-kuuntelu, jossa nauhoitetaan laajoja taajuusvälejä myöhemmin
kuunneltavaksi, on yksi nykyajan DX-kuuntelun muoto. Se ei juurikaan
poikkea muusta ns. tehokuuntelusta. Monet eivät pidä SDR- tai muuta
tehokuuntelua "oikeana" ja heillä on täysi oikeus mielipiteeseensä,
kuten tehokuuntelijoilla on omaansa.
Terv. PS
----- Original Message -----
From: "Tapio Kalmi" <Tapio.Kalmi@xxxxxxx>
To: "Suomalaisten DX-lista" <dx@xxxxxxxxxxxxxxxx>
Sent: Sunday, October 07, 2012 8:20 PM
Subject: Re: [DX] Asemien raportoinnista
Terve PS,
Ensinnäkin haluan täsmentää, että vastaukseni oli toisen Penan (Pentti
Savolainen - OH7PS) lähettämään viestiin liittyvä. Ja toiseksi, mehän
ollaan yhtä mieltä asiasta, kun sallimme muunkinlaisen toiminnan kuin
omamme. Juuri tätä minäkin yritin kirjoituksellani tuoda esiin: En siedä
suvaitsemattomuutta. Jos tulkitset sen suvaitsemattomuudeksi, niin
meillä on
kommunikointiongelma.
Tässä eväitä ongelman poistoon. Lue tarkkaan mitä kirjoitin:
"Sitä en ymmärrä ollenkaan, että jonkun mielestä vanha tapa on ainoa
sallittu tapa. Sellainen ajattelu tuo mieleen lähinnä inkvisition."
"Jos taas kaikkia vaaditaan pitäytymään vanhassa, tulee mieleen
inkvisiittorien toiminta."
Molemmat lauseet ovat ehdollisia. Kirjoitin näin siksi, että kaimasi
kirjoittamat yksittäiset heitot jättivät paljon tulkinnan varaa.
Tällaiset
heitot ilman perusteluita pelkästään ruokkivat spekulointia eivätkä anna
mitään eväitä ratkaisun rakentamiseen. Tämän vuoksi halusin tuoda esiin
toisen näkökulman ja eväitä uuden toimintamallin rakentamiseen.
Jos sitten taas asia on jollekin samantekevää, niin voisi olla
kirjoittelematta. En hyväksy ollenkaan sitä, että tuomitseva kannanotto
yritetään verhota vähättelyn ja anteeksipyytelyn kaapuun. Kun
pitkäaikainen
DX-kuuntelija ottaa kantaa keskusteluun tavalla tai toisella, sillä
vaikutetaan tai ainakin pyritään vaikuttamaan muiden toimintaan. Siinä
mielessä kaimasi heitot kaipasivat vastinetta ja siksi vastasin.
Mutta takaisin itse aiheeseen: Kyllä, Suomen sisällä kuuntelu on hyvä ja
toimiva kirjoittamaton sääntö. Mutta QSL laskentaa ei voida näköjään
muuten
rakentaa kirjoittamattomille säännöille. Ja hienoa kuulla, että olet
löytänyt toimivan ratkaisun AM kuuntelijan tarpeisiin. Jokainen toimii
tässä
kohtaa omalla tavallaan ja meidän pitäisi sallia se. On ratkaisu sitten
pedition- tai mökki- tai etäkuuntelu.
Parhain terveisin,
73
TAK
-----Original Message-----
From: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx]
On
Behalf Of Pentti Stenman
Sent: 7. lokakuuta 2012 18:20
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: Re: [DX] Asemien raportoinnista
Kovin suvaitsemattomilta vaikuttavat jotkut kannanotot tällä listalla.
Jos
joku uskaltaa mainita, että "En kannata troolausta ", heti ollaan
lyömässä
kaimaan inkvisiittorin leimaa. Ei troolauksen tms. vastustaminen kiellä
toisilta SDR-kuuntelua eikä sen kannattaminen kiellä perinteisempien
välineiden käyttöä. Tai no, takavuosina joku tällä listalla ehdotti
(tosissaan tai ei), että pisteitä ei saisi kotona kuunnelluista
asemista.
Vuoden 2008 asemalaskentayhteenvedossa ei mainita mitään kuuntelumaasta,
mutta Suomessa kuuntelu kai lienee ollut kirjoittamattakin selvää. Niin
kauan kun peditionit pysyvät maan rajojen sisäpuolella, niillä kuullut
asemat ovat laillista saalista. Näin on myös minun asia nähtävä, vaikka
itselleni ei tulisi mieleenkään lähteä 1000 km:n päähän SDR-laitteiston
kanssa. Tämä siitä huolimatta, että asun nykyisin kaupungin
ydinkeskustassa,
jossa on hyvin pienet mahdollisuudet kunnon ulkoantennille; sen
vastineeksi
häiriötaso on sentään mahtava. Kuuntelemiseen sopivaa paikkaaa ei ollut,
ennen kuin rakensin kesähuvilan muutaman vuoden viikonloppujen työllä.
73 PS
________________________________________________________________________
___________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
________________________________________________________________________
___________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
________________________________________________________________________
___________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html