Re: [DX] Kimpparaportointi
[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: [DX] Kimpparaportointi



Moikka!

Juuri näin oli, kuten Jamppa kertoi ja mielestäni pitäisi olla edelleenkin. Kun olin peditionilla, pyrimme välttämään sitä, että molemmat raportoivat samaa asemaa samaan aikaan. Tämä toimi hienosti hyvässä yhteisymmärryksessä. Kaverille kyllä kerrottiin, mitä kuuluu, jotta hän voi metsästellä saman suunnan asemia. Jos molemmat sattuivat yhtä aikaa kuuntelemaan samaa asemaa, sitten annettiin mennä raportointi molemmille.

Ehkä silloistenkin pediskavereiden mielipide asiaan on muuttunut nyt tekniikan kehittyessä.

Esa

14. marraskuuta 2012 11.00 Havukunnas <havukunnas@xxxxxxxxxxx> kirjoitti:
Moi!

Kysymys ei ollut minulle, mutta vastaan oman käsitykseni pohjalta - eli kaiketi kysymys oli siitä, että tuolloin haluttiin korostaa sitä (ja että tilastoissakin tulee näkyviin), että asema on kuultu peditionoloissa Lapissa - pelkkä kuuntelijan nimimerkki olisi voinut antaa käsityksen, että se on kuultu koti-QTH:ssa tai muuten etelässä. Alkuunhan ei käytetty yhdistelmiä, joissa oli sekä pedistunnus että nimimerkki - niitähän sittemmin on käytetty mm. varsinaisen pedislokin jälkeen lokattujen asemien osalla. Yhdistetty nimimerkki (pedis+nimimerkki) on pituuden vuoksi ongelmallinen tilastoinnissa.

QSL:t taas eivät tulleet peditionporukalle vaan tietylle henkilölle, jolloin esim. tilastoissa QSL merkittiin saajalle.

Tässä käsityksessä olen ollut, mutta RV konkarina tietää asian taustat paremmin.


yt: Jarmo




-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx] Puolesta Mauno Ritola
Lähetetty: 14. marraskuuta 2012 10:39
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] Kimpparaportointi

Kysyin tätä jo aiemmin, mutta sinä olet oikea mies vastaamaan, kun olit alusta lähtien peditioneilla mukana: miten päädyttiin siihen, että kuulumiset, jopa plus-asemat lokataan yhteisesti koko peditionin piikkiin? Jotenkin logiikka ontuu tässä: miksi raportit ja QSL:t saa olla sitten vain tietyn henkilön nimissä? Tietysti tämä vielä korostuu nyt SDR-tallenteiden aikaan, varsinkin jos tallenteet jaetaan peditionistien kesken.

73, MR

13.11.2012 19:32, Risto Vähäkainu kirjoitti:
>
> Tervehdys kaikille,
>
> yritin aluksi seurata keskustelua, mutta kiireiden vuoksi hädin tuskin
> ehdin silmäillä viestejä saati lukea ajatuksella. Yritin nyt koluta
> kerralla koko rykelmän läpi ja tässä on henkilökohtaisia kommenttejani
> asiaan. Puutun lähinnä raportointikysymyksiin, koska siitä asia lähti.
> Suuri osa viesteistä käsittelee vain kuuntelua tai jotain muuta,
> otsikosta usein riippumatta. Rönsyily on tällaiselle keskustelulle
> tavallista. Varmaan suunnilleen kaikki asiat maan ja taivaan väliltä
> tulevat esille ja siksi olennaisen tiedon poimiminen on vaikeaa.
>
> Kesäkokouksen jälkeen tupsahti hallitukselle ja ALT:lle viestejä
> kimpparaportoinnista. Muutama huippukuuntelija paheksui asiaa ja
> halusi kannanottoa. Heidän lähtökohtansa ja periaatteensa oli se, että
> pisteisiin oikeuttavan raportin ja QSL:n tulee ehdottomasti olla
> henkilökohtaisia.  Tylsää on se, että nämä herrat eivät ole lainkaan
> vaivautuneet tulemaan mukaan julkiseen keskusteluun (JHU on
> aiheellisesti tätä kysellyt). ALT päätti, että asia ei kuulu heille,
> joten hallitus joutui asiaa puimaan. Päätettiin, että pj KSK
> kirjoittaa pääkirjoituksen. Jotkut hallituksen jäsenet, minä mukaan
> lukien, näkivät ja kommentoivat tuota tekstiä jo etukäteen.
>
> Tuossa vaiheessa näytti siltä, että homma on teollista tuotantoa
> täysin ilman henkilökohtaista panosta per tapaus ja liikkuipa huhua
> jopa siitä, että jotkut ovat saaneet vastauksia asemilta niin
> yllättäen, että eivät tienneet tätä ”kuulleensa ja raportoineensa”
> (väärinkäsitysten välttämiseksi sanottakoon, että huhussa ei mitenkään
> viitattu JHU:n porukkaan eikä ylipäätään mainittu mitään nimiä). Huhun
> todenperäisyydestä ei ole mitään tietoa.
>
> Alkuvaiheessa ei myöskään mielipidekirjoituksissa kuvattu
> kimpparaportoinnin yksityiskohtia mitenkään. Sen sijaan puolin ja
> toisin syyteltiin 70-lukulaisuudesta. KSK:n pääkirjoitus epäilemättä
> perustui varsin perinteiseen ”vanhaan” malliin ja vaikutti sikäli
> ”modernisteja” kiihottavasti. Toisaalta puheet tyyliin” jos minun
> tapaani ei hyväksytä, minä eroan tai minut pitää erottaa kerhosta”
> ovat myös hyvin 70-lukulaista.
>
> Minun on itse hiukan vaikea kuvitella saavani QSL:iä, joiden raportit
> joku toinen on lähettänyt. Vielä oudommalta tuntuisi, jos en olisi
> edes ko. tallennetta kuunnellut, vaan olisin vain ollut esim. samalla
> pediksellä, jossa asema havaittiin. Toisille tämäkin voi sopia.
> Joissakin viesteissä kysyttiin kyllä aiheellisesti, mihin kohtiin
> rajoja vedetään. Niin lisääntyvä tallennekuuntelu, etävastaanottimet
> jne. asettavat myös kysymyksiä
>
> En myöskään usko, että päätarkoitus on säästää vs-rukan aikaa, vaan
> kyllä nähdäkseni tässä omia vaivoja halutaan säästää ja maksimoida
> tulosta. Monet kirjoitukset vähättelevät pisteitä, mutta kyllä niitä
> edelleen monilla tahoilla lasketaan ja arvostetaan. Sääli vaan, että
> kovin harvoilla on enää aikaa tai halua avustaa lehtemme QSL-palstoja.
>
> Myöhemmät kirjoitukset ovat antaneet selkeämmän kuvan
> kimpparaportointitekniikoista. Niihin liittyy monia hyviä oivalluksia
> ja näkee, että asiaa on tosiaan mietitty. Jos nämä kuvaukset olisivat
> tulleet esille aiemmin, olisi varmaan säästytty puolin ja toisin
> syyttelevältä keskustelulta ainakin jonkin verran. Esim. JHU:n porukan
> malli vaikutti kuvattuna varsin toimivalta.
>
> Keskustelu on ollut vilkasta, pääosin ihan tasokasta ja hyviä
> analyysejä on tullut monilta. Monia vanhoja asioita on tullut esille
> ja osin virheellisestikin. Esimerkiksi ainakaan minun tietämäni mukaan
> SDXL ei koskaan ole pistelaskuissa ottanut kantaa samanaikaiseen
> raportointiin. Siinä oli kyse vain aikanaan alun perin PED-porukalla
> (EJH, HN, RV) käytössä olleesta periaatteesta, jota kovasti
> suositeltiin (joidenkin mielestä ehkä ”määrättiin”) muillekin.
>
> Minä en nykytilanteessa näe esteitä kimppa-QSL:ien hyväksymiselle
> pistelaskennassamme. Joitakin sääteleviä kriteerejä ehkä täytyy
> asettaa (ehkä tyyliin ”kuuntelijan on kuunneltava tallenne itse ja
> hyväksyttävä mukaantulonsa yhteisraporttiin ” jne). SDXL:n hallitus
> kokoontuu 24.11 ja asiaa käsitellään tuolloin. Muita varmaan esille
> tulevia asian haaroja ovat esim. etäkuuntelu tai kylmäkalletallenteet.
> Jo etukäteen täytyy kyllä sanoa, että sääntöjen, ehtojen, suositusten
> tms laatiminen tuntuu kyllä vaikealta.
>
> Kimpparaportoinnin kannattajat ovat tuoneet selkeästi kantansa esiin.
> Siten kiinnostaisi ennen kokousta kuulla perusteet myös sille, miksi
> raportin ja QSL:n tulisi olla henkilökohtainen.
>
> Risto Vähäkainu
>
>

___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html



--
73' EJH
**************************************************************'*
¤ Esa Hänninen
¤ Kuunsäde 2 C 49
¤ FI-02210 Espoo, Finland
¤ E-mail: ejh@xxxxxxxxxxx
¤ Web: www.diccons.com
¤ Phone: 0400-648 581
***************************************************************
___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html