[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Re: [DX] Pistelasku: mitä tarkoittaa "mukaan myös AM-puoli"
Moikka,
AHE:n ja HARin melko pienet lisäykset (aikaisempaan kompromissiesitykseen) ovat mielestäni täysin hyväksyttäviä ja loogisia. Kannatan a l u k s i niitä, kun ne ovat todellakin täysin hallittavia ja tarkoittavat AM:llä vain sitä että "Ei-YLE" -asemat pääsevät mukaan. Niitähän ei AM:llä ole Suomessa kuin muutama harva, ja jos jokunen lisää syntyy niin syntyköön. Sekin, siis asemien syntyminen, on lisää harrastuksen yleisen elpymisen piikkiin.
En tosin ole varma, mitä tarkoittaa "FM-palsta" heidän kielessään. Onko se se erillinen isompi FM-lista vai yleiselle palstalle hyväksytty osuus FM-pisteistä? Lähden siitä että he tarkoittivat erillistä, edellistä FM-palstaa.
Kukaan ei siinä tapauksessa vielä uskaltanut tehdä sitä kaikkein "kivointa" esitystä, joka FM-kompromissiesityksen valossa olisi jo ihan perusteltu sekin (koska kompromissiehdotuksessa kotimaiset ei-Yle-FM-asemat luetaan DX-asemiksi erillisellä FM-palstalla). Itse kannatan n y t jo tätä "kivointa" esitystä, nimittäin seuraavaa:
Alkaisi näet jo olla perusteltua sekin että itsenäiset kotimaiset FM-asemat hyväksytään myös y l e i s e l l e listalle FM:n kohdalle, koska ne ovat itsenäisiä ei-YLE-asemia jotka jo on erillisellä FM-palstalla luonnehdittu DX-asemiksi.
Tätä kaikkein radikaaleinta ehdotusta voi aika hyvin perustella. Se toisi melkoista säpinää yleiselle listalle; SDXL:n jäsenhankinta nuorten jäsenten kohdalla voisi helpottua ja nuoret jäsenkokelaat innostuisivat.
Silti se ei aiheuttaisi minkäänlaista anarkiaa ALT:n laskelmiin vaan homma pidettäisiin FM-toimikunnan tehtäviksi uskottavien varauksien ja sääntöjen avulla 100 % hyvin kurissa ilman erityisempää vaivaa. FM-kuuntelijat toimittaisivat myös yleisen FM-palstan, kuten erillisenkin, ja kurinalaisesti!
Asian ydin on siinä että itsenäiset (ulkomaiset) FM-asemat kelpaavat jo nytkin yleisellekin listalle FM:n kohdalla; kyseessä olisi siinäkin vain laajennus i t s e n ä i s i i n k o t i m a i s i i n FM-asemiin, joita kuten keskustelu osoittaa voi pitää tarpeeksi haastavina helpohkoina, keskivaikeina ja vaikeina DX-asemina.
Ainakin FM-kuuntelu ja sitä myöten yleensä DX-kuuntelu lisääntyisi ja FM saisi legitimiteettiä kaikissa DX-piireissä sekä nuorten jäsenkokelaiden keskuudessa.Koko harrasteen suosio voisi kasvaa aika merkittävästi.Lisäksi demokratia eri kuuntelijoiden ja "moodien" kesken olisi sen jälkeen ainakin tarpeeksi hyvä. AM-oldtimerit olisivat ojentaneet kätensä nuorelle sukupolvelle ja kutsuneet sen kehiin. Siinähän tuota perustelupuolta jo onkin.
P.S. Anarkiaan vivahtaa jo raskaasti JSA:n juuri lukemani ehdotus että Radio Hamin jokaiselle lähetinpaikkakunnalle tai Ylen eri kaupungeille pitäisi antaa pisteitä. Siitäpä se lekkeripeli syntyisi kun Hami alkaisi kiertää Suomennientä ja lisäksi kaikki YLEn lähettimet hyväksyttäisiin Tuollainen turmelee helposti täysin koko muuten kivan idean - en kannata tuota edes erillisen FM-listan puolella, saati yleisellä puolella! Jos homma ei pysy hanskassa, en kannata muuta kuin alkuperäistä kompromissiesitystäni. Nyt on tarkan pelin ajat ja vaaditaan tervettä järkeä jottei homma leviä käsiin, jos kerran FM-uudistuksia kaivataan. Hätätilassa - anarkian uhatessa - on sitten tyydyttävä omaan alkuperäiseen kompromissiini täydennettynä AHEn ja HARn esityksillä, mikäli he tarkoittivat vain erillistä FM-listaa.
73's HF
---- Original Message -----
From: "Alpo Heinonen" <alpo.dx@xxxxxxxxxx>
To: "Harry Forsblom" <harry.forsblom@xxxxxxxxxx>; <dx@xxxxxxxxxxxxxxxx>
Sent: Tuesday, March 15, 2005 4:22 PM
Subject: Re: [DX] Pistelasku: mitä tarkoittaa "mukaan myös AM-puoli"
Hei, Ehdotus tarkoittaa ihan sitä miten on kirjoitettukin (minun mielestäni) Eli Suomen FM asemat otetaan mukaan FM-palstalle ja AM-asemat Eurooppa-palstalle. Tuo AM tarkoittanee (ainakin kohdallani), että normaali SW FS-piste YLEltä ja MW HS-piste MW:ltä- eihän siellä ole kuin Porin SW-asema ja MW:llä 558 ja 963 {sinänsä ihan nyanssi, vaikka annettaisiin molemmista oma pisteensä, koska lähettävät eri ohjelmaakin -ajoittain ainakin] Muut AM-pisteet tulisivat yksityisiltä SW/MW ja mahdollisesti LW-asemilta (mielestäni vain 1 piste/asema, jos ei eri lähetinpaikkakuntia)
Noita yksityiskohtia voisi hio tarpeen mukaan, mutta minun systeemilläni tällä hetkellä näitä "Extra"-AMpisteitä tulisi vain 2 kpl Suomesta. Pistemielessä sillä ei ole varmaan mitään merkitystä kenellekään, mutta tasavertaistaisi kuitenkin Suomen samanarvoiseksi muiden maiden rinnalle.
Parhain terveisin Alpo
PS. vielä pikku kommentit Harryn tekstin joukkoon, jos jaksatte lukea.
Moro,
Kertokaas, mitä tarkoittaa JSA:n allaoleva ja monien kannattamakin ehdotus "mukaan myös AM-puoli? Se on jäänyt minulle epäselväksi, joten en ole päässyt sitä kannattamaankaan.
Tarkoittaako se
1) että vanhastaan hyvin AM-painotteiselle yleiselle pistelaskulistalle otettaisiin mukaan kaikki suomalaiset FM-asemat sellaisin FM-toimikunnan tekemin rajauksin ja varauksin joita ehdotin kompromissiesityksessäni, mutta ei mitään muuta uutta? Ei siis uusia suomalaisia AM-asemiakaan.
-Mielestäni EI näin.
2) tarkoittaako se, että yleiselle listalle otetaan kaikkien (varauksin) suomalaisten FM-asemien lisäksi joitakin uusia pistemahdollisuuksia suomalaisista AM-asemista?(Tämän lisäksi laajennetaan erikseen FM-listan pisteitä suomalaisilla). Siinä tapauksessa: mitä AM-asemia otetaan mukaan ja kuinka monen pisteen edestä? Tämä on jäänyt täysin epäselväksi, mutta ehkäpä tämä on se mitä on jo kannatettukin, vai onko?
--Mitään varsinaista pisterajaa AM-asemille ei kannata asettaa. Vaikea kuitenkaan uskoa, että näitä kovin montaa tulöee (taloudelliset tekijät ja runsas työmäärä- ovat harrasteradioita ja kaupallisten tuloon on vaikea uskoa)
3) Tarkoittaako se, että FM-listalle erikseen otetaan kaikki suomalaiset FM- asemat tietyin varauksin ja yleiselle (AM-listalle) erikseen joitakin uusia suomalaisia AM-asemia, mutta suomalaisten FM-lista ei tunkeudu yleisen listan puolelle, vaan listojen pistemahdollisuuksia laajennetaan siis kummassakin listassa erikseen? Silti jää voimaan kysymys, mitä uusilla suomalaisilla AM-asemilla tällöin tarkoitetaan ja kuinka monen pisteen edestä niitä otetaan mukaan (yleiselle listalle).
---Tämä on enemmän FM-miesten asia keskustella (ja ALT:n) mihin pisteet lasketaan
4) Sitä tuo kannatettu esitys e i voine tarkoittaa, että FM-listalle otettaisiin kaikkien (varauksin) suomalaisten lisäksi myös uusia suomalaisia AM-asemia, joten mainitsen tämän vain loogisten vaihtoehtojen täydennyksen vuoksi.
----Mitä tarkoitat, eikö tuo merkitse asemien rajaamista aika erikoisin perustein (tai mitkä perusteesi ovat)? Ja mitä ns. vanhoja AM-asemia Suomessa toimii (minä en tiedä kuin nuo jo mainitsemani YLE:t ja tietenkin SWR:n ja AM603:n, jos niitä tarkoitit)... Miksi mahdollisesti samalla tavalla tulevat uudet yrittäjät pitäisi rajata pois systeemistä?
Kertokaas, olkaa hyvä, mitä vaihtoehtoa te edellisistä tarkoititte ja kannatitte, vai jotakin vielä muuta? Mielipidekyselyssäkin näiden vaihtoehtojen erittely loistaa poissaolollaan, joten tätä on nyt täysi syy kysyä.
---Vastaukseni selvinnee edellisisistä. Ts. en kannata suoranaisesti mitään vaihtoehdoistasi vaan kuten edellä kirjoitin. Toivottavasti kantani selkisi.
Alpo
73's HF
----- Original Message -----
From: "Jari Savolainen" <jari.savolainen@xxxxxxxxxxx>
To: "DX" <dx@xxxxxxxxxxxxxxxx>; "Harry Forsblom" <harry.forsblom@xxxxxxxxxx>
Sent: Saturday, March 12, 2005 5:22 PM
Subject: VS: [DX] Kompromissiesitys: FM-palstan pisteet
> Jos minäkin mielipiteeni. Ketä se ei kiinnosta, hän saa
> vapaasti, äänestämättä, suorittaa delete-toiminnon
> etusormellaan.
> Viitaten Harryn mailiin, miksi tämä kotimaisten asemien
> hyväksyminen tulisi rajoittaa FM:lle? Mukaan myös AM-puoli.
> En todellakaan ymmärrä miksi tätä suomalaisten asemien
> pistelaskentauudistusta vastustetaan kynsin ja hampain.
> Kysehän on vain siitä, että suomalaiset asemat ja niiden
> kuuntelu asetetaan samaan asemaan kuin muiden maiden
> asemien kuuntelu. Samat asemalaskentakriteerit sopivat
> oivallisesti myös suomalaisiin asemiin. Synnytystuskat
> eivät varmasti ole sietämättömät. Ja henkisistäkin toipunee
> ajan mittaan. Jos muutetaan tuota DX-kuuntelun pyhää
> ensimmäistä käskyä muotoon "....tarkoitetaan kaukaisten
> radioasemien kuuntelua..." niin homma hoituu. Eli: Suomen pistelasku ajantasalle.
----
> Kuten sanoin, tämä on minun mielipiteeni, ei mikään
> epäluottamuslause millekään elimelle. Ei herneitä nenään,
> ei puoluekirjan repimisiä, eroanomusten täyttämistä jne.
>
> MLT:n toiminnalle nostan hattua, homma on pysynyt melko mukavasti
> kasassa. Ainahan sitä haluaisi uusia maita metsästettäväksi,
> mutta tämänhetkiset perusteet ovat mielestäni ok.
> Kansallisidentiteetteineen tai ilman.
>
> Kiitos kaikille toimikunnille.
>
> Jari Savolainen - JSA - 696
>
>
> -----Alkuperäinen viesti-----
> Lähettäjä: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxx
> [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxx]Puolesta Harry Forsblom
> Lähetetty: 11. maaliskuuta 2005 22:02
> Vastaanottaja: dx@xxxxxxxxxxxxxxxx
> Aihe: [DX] Kompromissiesitys: FM-palstan pisteet
>
>
> Terve,
>
> Edellinen kannatukseni ANA:lle ja ALT:lle tarkoitti ehdottomasti ainakin
> yleistä pistelaskua. Koska FM-kuuntelijoilla kuitenkin on selviä
> erityistarpeita, voi kompromissiesitys heitä ajatellen olla paikallaan, esim
> seuraava. Toivottavasti ALT ja ANA ymmärtävät FM-kehityksen uuden ajan
> mukanaan tuomaksi ilmiöksi eivätkäkä eroa, koska ovat tehneet erinomaista
> työtä. Ehkä kuitenkin on turha lykätä hamaan tulevaisuuteen seuraavaa
> uudistusta:
> 1 ja ainoa pääkohta): FM-palstalle hyväksytään pisteasemiksi kaikki
> kotimaiset FM-asemat erikseen sovittavin varauksin (ketjuasemat,
> ketjuohjelmat tms). Varausten luettelo voi olla hyvin pitkäkin ja vaatii eri
> työn ja analyysin, jonka FM-kuuntelijoiden edustajat itse joutuvat tekemään,
> eikä siis ALT.
> Edellisen peruste: FM kuuntelijatkin tarvitsevat helppoja ja
> keskivaikeita sekä olosuhteisiin katsoen vaikeita asemia joita
> AM-kuuntelussa edustavat kaikkien tietämät helpohkot, keskivaikeat ja
> olosuhteisiin katsoen vaikeat asemat. Kunnon FM-kelejä jotka vetävät
> ulkomaille lienee vuoden mittaan hyvin harvoin.Vannoutuneet FM-kuuntelijat
> voivat siksi tuntea itsensä virattomiksi suurimman osan vuotta, kun he
> uudessa tilanteessa sen sijaan nyt voisivat harjoitella ja brassailla
> huippuvaikeilla kotimaisilla asemilla.
> Tilanne mastojen juurella kulkemisessa olisi kaikille sama eli
> tasoittuisi. Käyväthän AM-kuuntelijatkin Lapissa ym paikoissa eri puolilla
> Suomea, merkittävä osa parhaista lattarikuuntelijoista asuu
> Varsinais-Suomessa ja Aasia-kuuntelijoista Itä-Suomessa jne.
> Tärkeää on tähdentää että edellinen koskisi vain FM-palstaa. Kotimaisten
> hyväksymisen laajeneminen ei siis ulottuisi yleiselle rankkipalstalle eikä
> sen pisteisiin. Muuten kannatan Jimin ehdotusta viestien omaehtoisesta
> rajoittamisesta. Tämä kompromissiehdotus nyt ehkä kannatti vielä heittää
> kehiin. Sen etuna on selkeys ja se, että asia on hyvin rajattu eikä laajene
> tästä, kuten ANA pelkäsi. Voidaan erikseen sopiakin ettei se laajene.
> Vaikenen nyt vähäksi aikaa, tuli vain mieleen, kun paine FM-kuuntelijoiden
> taholta vaikuttaa niin aidolta ja kovalta.
> 73's HF
>
>
>
>
___________________________________________________________________________________
Tsekkaa HCDX:n uusi www sivu: http://www.hard-core-dx.com/
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxx
http://dallas.hard-core-dx.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://dsl.org/copyleft/dsl.txt
___________________________________________________________________________________
Tsekkaa HCDX:n uusi www sivu: http://www.hard-core-dx.com/
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxx
http://dallas.hard-core-dx.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://dsl.org/copyleft/dsl.txt