[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Re: [DX] Kimpparaportointi
HF on tässä oikeassa, vakiintuneen, pitkäaikaisen toimintamallin
muuttajilla on itsellään ns. todistustaakka eli näyttövelvollisuus
asiassa.
Mutta! Urheilussa ja yleensäkin kaikenlaisessa kilpailussa on
tavanomaisesti eri luokat - ja säännöt - joukkuelajeilla ja
yksilölajeilla. Radioamatöörikilpailuissakin ryhmä kilpailee aivan eri
luokassa kuin yksittäinen amatööri. Monessa muussakin harrasteessa tämä
on vallitseva "tapa". Yleinen peruste edelliselle lienee johdettavissa
oikeusteoriasta - tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus ovat tässä
vaikuttavimpia moraalisia arvoja. Ajatuksena on saattaa kaikki samalle
lähtöviivalle, so. tasapuolisuus niin kilpailussa kuin pisteiden
jaossakin. Olisi melko outoa, että DX-kuuntelu harrasteena jollain
lailla poikkeaisi tästä valtavirrasta.
Jos olisin radioaseman työntekijä, joka lukee raportteja ja joskus jopa
niihin vastaa - niin kymmenen kaverin allekirjoittaman "massaraportin"
ainakin laittaisin roskikseen ensimmäisenä. Ajatelkaahan nyt: sama aika,
sama taajuus, samat laitteet ... On toki kuitenkin hienoa, että
massaraportoinnissa ajatellaan vastaajan ehkä raskasta työmäärää!
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx
[mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx] Puolesta Harry Forsblom
Lähetetty: 14. marraskuuta 2012 15:18
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] Kimpparaportointi
Moi
Riston viestin lopussa esitettyyn kysymykseen ei kukaan ole vastannut,
joten
täytynee antaa siihen varsin ilmeinen vastaus: perusteita sille, miksi
raportin ja QSL:n tulisi olla henkilökohtainen ei erikseen tarvita.
Perusteita tarvitaan edelleenkin vain sille, miksi ne e i v ä t olisi
henkilökohtaisia. Jälkimmäisen koulukunnan siis kuuluu jatkossakin
esittää
perusteet, ei edellisen. Todistustaakka on siis jälkimmäisen vaihtoehdon
kannattajilla. Edellinen vaihtoehto on näet lähtökohtana.
73's HF
----- Original Message -----
From: "Risto Vähäkainu" <risto.vahakainu@xxxxxxxxxxx>
To: <dx@xxxxxxxxxxxxxxxx>
Sent: Tuesday, November 13, 2012 7:32 PM
Subject: [DX] Kimpparaportointi
>
> Tervehdys kaikille,
>
> yritin aluksi seurata keskustelua, mutta kiireiden vuoksi hädin tuskin
> ehdin silmäillä viestejä saati lukea ajatuksella. Yritin nyt koluta
> kerralla koko rykelmän läpi ja tässä on henkilökohtaisia kommenttejani
> asiaan. Puutun lähinnä raportointikysymyksiin, koska siitä asia lähti.
> Suuri osa viesteistä käsittelee vain kuuntelua tai jotain muuta,
> otsikosta usein riippumatta. Rönsyily on tällaiselle keskustelulle
> tavallista. Varmaan suunnilleen kaikki asiat maan ja taivaan väliltä
> tulevat esille ja siksi olennaisen tiedon poimiminen on vaikeaa.
>
> Kesäkokouksen jälkeen tupsahti hallitukselle ja ALT:lle viestejä
> kimpparaportoinnista. Muutama huippukuuntelija paheksui asiaa ja
halusi
> kannanottoa. Heidän lähtökohtansa ja periaatteensa oli se, että
> pisteisiin oikeuttavan raportin ja QSL:n tulee ehdottomasti olla
> henkilökohtaisia. Tylsää on se, että nämä herrat eivät ole lainkaan
> vaivautuneet tulemaan mukaan julkiseen keskusteluun (JHU on
aiheellisesti
> tätä kysellyt). ALT päätti, että asia ei kuulu heille, joten hallitus
> joutui asiaa puimaan. Päätettiin, että pj KSK kirjoittaa
pääkirjoituksen.
> Jotkut hallituksen jäsenet, minä mukaan lukien, näkivät ja
kommentoivat
> tuota tekstiä jo etukäteen.
>
> Tuossa vaiheessa näytti siltä, että homma on teollista tuotantoa
täysin
> ilman henkilökohtaista panosta per tapaus ja liikkuipa huhua jopa
siitä,
> että jotkut ovat saaneet vastauksia asemilta niin yllättäen, että
eivät
> tienneet tätä ?kuulleensa ja raportoineensa? (väärinkäsitysten
> välttämiseksi sanottakoon, että huhussa ei mitenkään viitattu JHU:n
> porukkaan eikä ylipäätään mainittu mitään nimiä). Huhun
> todenperäisyydestä ei ole mitään tietoa.
>
> Alkuvaiheessa ei myöskään mielipidekirjoituksissa kuvattu
> kimpparaportoinnin yksityiskohtia mitenkään. Sen sijaan puolin ja
toisin
> syyteltiin 70-lukulaisuudesta. KSK:n pääkirjoitus epäilemättä
perustui
> varsin perinteiseen ?vanhaan? malliin ja vaikutti sikäli
?modernisteja?
> kiihottavasti. Toisaalta puheet tyyliin? jos minun tapaani ei
hyväksytä,
> minä eroan tai minut pitää erottaa kerhosta? ovat myös hyvin
> 70-lukulaista.
>
> Minun on itse hiukan vaikea kuvitella saavani QSL:iä, joiden raportit
> joku toinen on lähettänyt. Vielä oudommalta tuntuisi, jos en olisi
edes
> ko. tallennetta kuunnellut, vaan olisin vain ollut esim. samalla
> pediksellä, jossa asema havaittiin. Toisille tämäkin voi sopia.
Joissakin
> viesteissä kysyttiin kyllä aiheellisesti, mihin kohtiin rajoja
vedetään.
> Niin lisääntyvä tallennekuuntelu, etävastaanottimet jne. asettavat
myös
> kysymyksiä
>
> En myöskään usko, että päätarkoitus on säästää vs-rukan aikaa, vaan
kyllä
> nähdäkseni tässä omia vaivoja halutaan säästää ja maksimoida tulosta.
> Monet kirjoitukset vähättelevät pisteitä, mutta kyllä niitä edelleen
> monilla tahoilla lasketaan ja arvostetaan. Sääli vaan, että kovin
> harvoilla on enää aikaa tai halua avustaa lehtemme QSL-palstoja.
>
> Myöhemmät kirjoitukset ovat antaneet selkeämmän kuvan
> kimpparaportointitekniikoista. Niihin liittyy monia hyviä oivalluksia
ja
> näkee, että asiaa on tosiaan mietitty. Jos nämä kuvaukset olisivat
> tulleet esille aiemmin, olisi varmaan säästytty puolin ja toisin
> syyttelevältä keskustelulta ainakin jonkin verran. Esim. JHU:n porukan
> malli vaikutti kuvattuna varsin toimivalta.
>
> Keskustelu on ollut vilkasta, pääosin ihan tasokasta ja hyviä
analyysejä
> on tullut monilta. Monia vanhoja asioita on tullut esille ja osin
> virheellisestikin. Esimerkiksi ainakaan minun tietämäni mukaan SDXL
ei
> koskaan ole pistelaskuissa ottanut kantaa samanaikaiseen
raportointiin.
> Siinä oli kyse vain aikanaan alun perin PED-porukalla (EJH, HN, RV)
> käytössä olleesta periaatteesta, jota kovasti suositeltiin (joidenkin
> mielestä ehkä ?määrättiin?) muillekin.
>
> Minä en nykytilanteessa näe esteitä kimppa-QSL:ien hyväksymiselle
> pistelaskennassamme. Joitakin sääteleviä kriteerejä ehkä täytyy
asettaa
> (ehkä tyyliin ?kuuntelijan on kuunneltava tallenne itse ja
hyväksyttävä
> mukaantulonsa yhteisraporttiin ? jne). SDXL:n hallitus kokoontuu
24.11 ja
> asiaa käsitellään tuolloin. Muita varmaan esille tulevia asian
haaroja
> ovat esim. etäkuuntelu tai kylmäkalletallenteet. Jo etukäteen täytyy
> kyllä sanoa, että sääntöjen, ehtojen, suositusten tms laatiminen
tuntuu
> kyllä vaikealta.
>
> Kimpparaportoinnin kannattajat ovat tuoneet selkeästi kantansa esiin.
> Siten kiinnostaisi ennen kokousta kuulla perusteet myös sille, miksi
> raportin ja QSL:n tulisi olla henkilökohtainen.
>
> Risto Vähäkainu
>
>
> --
> Risto Vähäkainu
> tietotekniikka-asiantuntija
> Helsingin yliopisto
> Tietotekniikkakeskus/järjestelmäpalvelut
> p. 050-529 2909
>
>
>
________________________________________________________________________
___________
> Tilaa WRTH 2011 nyt:
> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
> -----------------------------------------------------------------
> DX mailing list
> DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
> _______________________________________________
>
> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
> and/or modified under the conditions set down in the Design Science
> License
> published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
________________________________________________________________________
___________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html